泳げ飛べ歩け！せんもん掲示板
水生昆虫の話題限定でお願いいたします。それ以外の話題はおきらく掲示板でどうぞ。

戻る

名前	必須
Ｅメール	任意
参照先	任意
題名	任意　▼本文必須

文字色	■■■■■■■■
ファイル	任意
アイコン

全128件（スレ27+レス101）　1～38件目表示（スレ1～10件目表示）
[1] [2][3]次頁

▼

483　初めての成虫が・・・ NEW!

名前 : バルシュ　2010/01/24 18:10:41　削除

お久しぶりです。
この間、幼虫が無事に成虫にまで育てることに成功しました。

初めての、経験だったのでとてもうれしかったのですが・・・。

成虫になったクロゲンは、１週間後に亡くなってしまいました・・・。

原因がまったくわかりません・・・。

羽化したばかりの成虫で何か注意しないといけないことがあるのでしょうか？

483-1

　名前 : そーるわん　2010/02/09 01:25:14 NEW!　削除

　バルシュさん、こんばんは。
お返事遅くなりすみません。

成虫の羽化までいったのですね、おめでとうございます。
自家繁殖の新成虫は愛着もひとしおと思います。１週間でなくなってしまったとのこと、お気持ちお察しします。

羽化したばかりの成虫はやはり体もまだやわらかいので、２～３週間は混合飼育は避けた方がいいと思います(複数飼育している場合)。
それと、おなかはからっぽですので貪欲です。自然界では、これから寒くなってエサもとれなくなっていく時期です。食べたいだけ食べさせて、冬を乗り切るスタミナをつけさせてあげること、でしょうか。

でもそれとは別に、やはり落ちる個体は落ちてしまいます。もしかしたら幼虫時代からのエサに含まれていたよくない成分の生物濃縮や、積算温度の過不足とか、原因あってのこともあるかもしれませんが、弱い個体は弱いのかな、とも思います。たまたまそういうケースだったのかもしれませんね。

来年がんばって、ぜひやんちゃなわんぱくっコを迎えいれましょう^^

483-2

　名前 : バルシュ　2010/02/15 01:06:58 NEW!　削除

　返信ありがとうございます。

もうひとつ聞きたいのですがよろしいでしょうか？
まだ、ゲンゴロウの幼虫が３匹おり、最近１匹が上陸時期になったのですが
頭を地面に突っ込んで動きません・・・。
最初の１匹は潜ってくれたのですが（３～４週間かかった）
もう２週間たっています・・・。
寒いからでしょうか？
寒さ対策にハロゲンランプを点けてます。
なんかアドバイスはありませんでしょうか？

483-3

　名前 : そーるわん　2010/02/17 00:25:15 NEW!　削除

　わ。
この時期に幼虫がいるのですか、すごいですね。。

僕は冬場の繁殖はとっても苦手なのですが(たいてい潜ったまま数ヶ月がんばった挙句に☆)、やはりなんといっても、いかに繁殖期の環境を再現できるか、そのあたりが腕の見せどころになってくるのではないでしょうか。
といっても温度、日照いろいろあると思いますが、ハロゲンランプなら一石二鳥かもしれませんよ？
たくさんあってちょっと見難いかもしれませんが、検索フォームの単語のところに「冬」といれて過去ログ確認していただけると、なにかしら参考になるところもあるかもしれません。よかったら見てみてくださいー。

　▲

481　繁殖 NEW!

名前 : ナンコツ　

　　2009/10/31 14:17:42　削除

先月、生まれて初めて採集したゲンゴロウを室内で飼育しています。
交尾はよく見かけるのですが、ホテイアオイのほうになかなか卵を生んでくれません、水温は20〜25度にしているのですが一向にだめです，何かいい方法はありますか？

481-1

　名前 : そーるわん　2009/11/04 23:09:11 NEW!　削除

　ナンコツさん、こんばんは。

最近僕はゲンゴロウをほとんど繁殖できていないのでちょっと書きづらいのですが、がんばって書いてみます。

えと。
この時期は自然界ではもう繁殖シーズンは終わっているので、普通であれば産まないと思います。
でも環境の変化で繁殖行動が誘発されやすいようで、この時期でも好条件を用意できれば飼育下でも産卵～孵化することもよくあるようです。
このあたりは日本の変化の激しい四季に行動様式を適応させている虫ならではの条件反射なのかもしれません。

しかし問題は幼虫が産まれた後だと思います。これから冬にかけて育つ幼虫は寒さとの戦いになります。８月頃と比べるとそのままでは食欲や成長速度も落ち、特に蛹化は簡単ではないと思います。
コガタノゲンゴロウでは１１月上陸個体が数匹、半年ほど前蛹のままだったことがあります(たしかそのまま☆)。
コガタノゲンゴロウは南西諸島産のため、ゲンゴロウほど寒さに適応できていないせいもあったのだと思いますが、加温は必須だと思います。

参考までに、以下は僕が敬愛した超新星爆発ブリーダー・とよかんさんの冬季繁殖データです。以前ご好意で提供してくれました。ものすごいスキルのひとでしたが、今はもう遠いまほろばです。
http://yos.divingbeetle.info/waterbeetle/cybister_japonicus_data02.php

また、コガタノゲンゴロウより寒さに強いはずのコガムシでも同様に、晩秋上陸の後、何ヶ月も前蛹のまま結局落としてしまったこともあります。
このあたりは生育時のエサのからみなどもありそうで一概には言えないのですが、成長や蛹化に必要な積算温度なども関係しているかもしれないので、原因の見極めも難しくなります。
３齢後期の上陸時期も、上陸の用意ができたから食べなくなったのか、温度が低いために代謝が落ちているからなのか分かりづらく、上陸のタイミングも見極めづらくなります。

冬季でもゲンゴロウクラスであれば市販のエサで全齢まかなえるため、その点は心配ないと思います。
ホテイアオイはよく産んでくれるので産卵床にも問題ないと思います。

たまたま僕も今トビイロゲンゴロウ(これまた南西諸島産)が１０月中旬に上陸していまして、おざぶヒーターという簡単なヒーターで加温していますが、外気温に左右されるのでここ数日は20度ちょっとしかあがっていないかもしれません。
この時期の蛹化～羽化は僕の経験値ではとても難しいです。蛹化が最大の難所な気がします。

もし来期まで待てるようであれば、自然下の繁殖期にあわせて幼虫をとるのが羽化率も高くなるかと思います。

ちなみに冬越しさせる場合であれば、おきらくでスピリットさんがおっしゃっているやり方がベストかと思います。以前はゲンゴロウもいかに冬場ハードニングできるかが来期繁殖のポイントになっている気がして(特に都会はヒートアイランド現象もあってなかなか生息地のように冷えないので)、がんばって冷やしていたのですが、普通に室内飼育でも累代飼育されているひともいて、これはそんなにシビアではないのかもしれません。

481-3

　名前 : ナンコツ　2009/11/11 15:02:49 NEW!　削除

　そーるわんさん
ご教授有り難うございます。
冬場の時期の幼虫の飼育はかなり困難なようですね。いまのところ産卵は確認できていないので、とりあえずは安心です。春に産卵するのを楽しみしています。

481-4

　名前 : スピリット　2009/11/14 16:49:51 NEW!　削除

　ナンコツさん、そーるわんさん、毎度どうもです。
僕はおきらくオンリーの常連さんでして、専門板は数ヶ月に１回見るかどうか
なんですが、今日は偶然何気に開きました。（待機業務に疲れて...）
そして、初めて書き込みします。
横は入りみたいでごめんなさい。全てそーるわんさんのアドバイスの通りで、
私からも付け足しでアドバイスをします。
よけいなお世話だったらごめんなさいね。

ホンゲンは、時期と環境を整えてあげればいずれボカスカ産卵に至ると
思います。それにはまず十分な成熟と冬越しも必要要素です。
あと、おきらく板にも書きましたが、よけいなストレスを与えないなども。
早く幼虫飼育をしたい気持ちは十分わかりますけど。
しかし、冬期の人工繁殖は、初めて繁殖をやる人ではかなりハードルが高い
と思います。
それなりの設備投資も必要ですし、繁殖の場所や容器全て。（初夏を作る？）
自然に任せた通常の季節で十分な経験や記録をしている方なら、
何が良くて何が悪いか、飼育現状にあった対処判断もできると思います。
たとえ餌が確保できても、水交換の水温調整やら何やら大変な手間も
覚悟しなければならないし、飼育個体のリスクも大きいです。
ということで、特別な研究など目的がある場合を除き、お勧めはできません。
僕からすると、ゲンゴロウの繁殖は１ヶ月前位に全コンプリートしたばかり
なので、これから冬越しで一段落と言った感じです。
それも必要と思ってます。
ナンコツさん、焦っても良いことないです。来年５月～本シーズンが来る前
に、本人もゲンゴロウもへこんでしまってはもともこもないです。
気長にやりましょう。

481-5

　名前 : そーるわん　2009/11/16 00:21:37 NEW!　削除

　スピリットさん
こちらでもありがとうございます。補足助かります。

ナンコツさん
その後採卵されたようですね。こうなったらなんとしても孵化～羽化してほしいものですね。
しかし僕は冬季のゲンゴロウ育成に関して、上述したとよかんさんのデータしか知らないのです。
もしうまく羽化できたら、後学のためにもぜひ育成データを教えてください。

採卵の確認に至る観察力や行動力を拝見していると、ナンコツさんの下でならこの時期でもゲンゴロウはうまく繁殖できるかもしれません。そんな気がしてきました。
がんばってください。

それと、以下自分への備忘録も兼ねて。
上記481-1の書き込みの後、トビイロは無事に羽化してくれました^^
09/08:孵化、09/21:２齢化、10/05:３齢化、10/19:上陸、11/11:羽化でした。
通常期産まれのトビイロの生育データを録っていないので比べられませんが、それでも当時の記憶や他のCybister属と比べても総生育日数64日と、倍くらいの日数がかかりました。
９月産まれでこれでした。温度はちゃんと録っていませんが、おざぶヒーター(とよかんさんデータいわくHOT座布団)で平均20数℃～25℃くらいはあったかと思います。

481-6

　名前 : ナンコツ　2009/11/17 22:51:30 NEW!　削除

　スピリットさん、そーるわんさんありがとうございます。
とりあえず、卵を確認することができました。
冬のこの時期にかなり大変ですが、生まれたものを粗末にすることは出来ないのでなんとか、あがいてみます。

481-7

　名前 : そーるわん　2009/11/20 01:03:20 NEW!　削除

　いえいえ、がんばってください～。

　▲

446　夏孵化のタガメが・・・。 NEW!

名前 : TREX　2007/11/12 19:03:45　削除

[702,941Byte]

はじめまして。TREXです。
いつも楽しく拝見させていただいています。
うちの夏に孵化したタガメですが、親虫になりまた　4ヶ月で産卵し孵化しました。
こんな短期でサイクルするのでしょうか？
経験ありますか？
♂♀今期孵化（同親）確認済み。
6年飼育して初めてです。

446-1

　名前 : そーるわん　2007/11/12 23:42:24 NEW!　削除

　TREXさんはじめまして。書き込みと添付画像ありがとうございます。
タガメ、やはりこうしてみると、壮観ですねー。

新成虫が経年せずに繁殖するという話は僕も聞いたことあります。ちょっとリソース覚えてなくて、さっき知人に電話して聞いてみたのですが、「日照と温度が持続されていれば」やはりそういうことはあるそうです。

うちではそういった経験がなくて分からないのですが、越冬で性成熟するわけじゃないということなのかもしれませんね。

でも、季節はずれの幼虫育成、やはりちょっと苦労の多いものになるのでしょうか。よかったらまた経過のほどお聞かせください。

446-2

　名前 : alice　2009/11/18 12:49:41 NEW!　削除

　 TREXさんタガメが増えたら分けてもらえませんか？

　▲

482　浮けない？ NEW!

名前 : バルシュ　2009/11/12 19:32:47　削除

最近、飼育しているゲンゴロウが呼吸のために水面に浮くことができなくなってしまいました。
お尻を水面に出しても浮けずにすぐに沈んでしまいます。
自分で潜っているわけででわなく必死に呼吸をしようとしている感じがして浮かんだり沈んだりを繰り返しています。
今のところは溺れている感じはないのですがかなり心配です。
何か対策はありませんでしょうか？

482-1

　名前 : そーるわん　2009/11/13 00:09:59 NEW!　削除

　バルシュさん、こんばんは。

どの程度浮きづらくなっているのかうまく想像がついていないのですが、食べすぎというわけでもなさそうなのですよね？
まず思い当たったのはそこで、おなかが大きく膨らむほどたらふく食べた後は体が重たくなって浮きずらそうにしている姿をときどき見ます。
そうであればそのうち持ち直すので心配ないのですが、でもきっとそんな悠長な感じでもないのですよね。

そのゲンゴロウは新成虫ですか？奇形で上翅の隙間に水がはいってしまいやすいとか先天的欠陥で空気をためるところが小さくて浮力が弱いとか、そういうことを想像してみました。実際どうなのでしょう。
弱って先が長くないゲンゴロウというのは沈むより逆に浮いてしまってなかなか潜れない感じになってしまうゲンゴロウの方が多いと思います。逆に経年成虫とかであれば寿命も近くなって不調をきたしているのでしょうか。

ゲンゴロウは一度成虫になってしまったら、後は哺乳類のような自然治癒力も望めないと思うので、不調から回復するのはなかなか難しいと思いますが、つかまることのできる水草や流木を多めに配置してあげるとか、水深をさげるとか、そういった対策は有効かもしれませんね。

482-2

　名前 : バルシュ　2009/11/14 19:25:59 NEW!　削除

　そーるわんさん返信ありがとうございます。

問題のゲンゴロウなのですが対策を行う前に亡くなってしまいました・・・。（涙
水槽の底で動かずおかしいと思い水槽から出したのですがすでに瀕死の状態でした・・・。

亡くなったゲンゴロウの姿をよく見てみたのですが、奇形ではなく、また、いろいろとくたびれた感じがしたので（足の細い毛がぼろぼろになっているなど。）もしかしたら寿命だったのかもしれないと考えています。
（同じ水槽にいる他のゲンゴロウは元気に泳いでます。）

寿命の場合は沈むのでしょうか？

482-3

　名前 : そーるわん　2009/11/16 00:22:47 NEW!　削除

　そうでしたか、それは残念でしたね。。
バルシュさんの言うとおり寿命だったかもしれませんネ。

寿命の場合は沈むかどうかは分かりませんが、言いたかったのは、死んでしまうゲンゴロウはその前に、沈むよりは浮いていることの方が多い気がするということでした。

　▲

479　はじめまして NEW!

名前 : バルシュ　2009/09/23 08:51:18　削除

はじめまして。
ゲンゴロウを飼育し始めて二か月の初心者です。

ひとつ質問したいのですがゲンゴロウの後ろ脚の付け根に白カビのようなものがついてしまいどうすればいいのか困っています。
クロゲンの一匹は後ろ脚一本を丸々覆ってしまいました。
治療法を教えてください。
よろしくお願いします。

479-1

　名前 : しん　2009/09/25 00:33:30 NEW!　削除

　バルシュさん、はじめまして。しんと申します。

ゲンゴロウはよく足の付け根に水カビのような白いフワフワしたものが付着しますね。
基本的には軽い症状の場合、生存にあまり影響はないものの、見栄えは良くないですし症状がひどくなった場合は全く生死に係わらないとは言い切れません。

主な治療法としては塩浴（淡水魚でよくある治療法です）が有効といわれています。また大きい水カビであればティッシュでやさしく、つまんで取ってあげてはいかがでしょうか。

塩浴の濃度としては、１％食塩水（水100ｇに対し塩1g）が良いのではないかと思います。

それでも効果がない場合は、なかなか治療は難しいかもしれません。

参考になれば幸いです。

479-2

　名前 : バルシュ　2009/10/01 09:55:03 NEW!　削除

　しんさん、ありがとうございます。
とても参考になりました。
がんばってみます。

479-3

　名前 : そーるわん　2009/11/04 23:15:04 NEW!　削除

　バルシュさんこんばんは。
その後、クロゲンの具合はいかがですか？塩浴が効いて治ってくれているといいのですが。マメゲンクラスになると水カビはなかなか厳しいものがあるのですが、Cybister属であればなんとか持ち直してくれるかもしれませんね。

水カビが発生しやすい水槽の条件などもありそうなので、調子を戻してからも、普段の水換えは少し多めの方がいいかもしれませんね。

479-4

　名前 : バルシュ　2009/11/05 22:09:49 NEW!　削除

　おひさしぶりです。
クロゲンゴロウですが無事にカビが取れ元気に泳いでいます。
クロゲンゴロウの幼虫も１匹生まれました。
初めての幼虫なので大切に育てたいと思います。

いろいろとありがとうございました。

479-5

　名前 : そーるわん　2009/11/16 00:19:43 NEW!　削除

　バルシュさん
そうでしたか、それはよかったです。嬉しいニュースをありがとうございます。

しんちゃんのおかげですね。ありがとうございます。

　▲

473　コガムシ NEW!

名前 : さくらんぼ紅茶　2009/06/28 23:18:24　削除

全くのシロウトで恐縮ですが書かせていただきます。
コガムシの終齢幼虫を飼っていて、そろそろ上陸かなと思い
土を入れたケースに移したのですが、なかなかサナギになりません。
いったんは自分から土に潜っていったので安心していたら、3日後くらいに
また出てきてしまいました。　エサをあまり食べなくなった（捕まえるけどあまり
食べないうちに捨ててしまうようになった）ので、上陸させてみたのですが
まだ早かったのでしょうか？　　水を入れたケースに戻してみたのですが
以前のように水面から尾や顔を出すわけでもなく、沈んだままで
だんだん苦しそうに動きだしたので心配になり再び土を入れたケースに戻し、
今度はあらかじめ穴を掘ってそこに入れてみました。
穴は深さ5㎝くらいで、暗くするために入り口にアルミの蓋を乗せてみました。
それからもう4日くらいたつのにじっとしたまま変化なしです。
今は生きていますがこのまま死んでしまうのではと心配しています。
何かアドバイスがいただけるとうれしいです。

473-1

　名前 : そーるわん　2009/06/30 01:28:41 NEW!　削除

　さくらんぼ紅茶さん、はじめまして。

うちではコガムシは終齢から早いときで２～３日で上陸、４～５日で羽化しました。たしか８月の盛夏の頃でした。７月に育てたときには終齢から４～５日で上陸、１週間で羽化だった記憶があります(ちょっとうろ覚えなのであらためて確認しておきます)。

今の気温を考えると本来であれば１週間くらいで羽化するはずだったのではと思いますが、這い出てきてしまったということは何か問題があったのかもしれません。

見当違いも多いと思いますが、思いついたところをあげてみます。

> 沈んだままでだんだん苦しそうに動きだしたので
こちらの様子からすでに前蛹状態に移行しているのではと思います。そうであれば上陸に必要な摂食量が欠けていたというのは除外してもよいと思います。
ガムシではありませんが、ゲンゴロウを強制上陸させたときにエサが足りず、２０日間ほど絶食させてしまったことがありました。この場合前蛹にもなれずただ空腹に耐えていただけでしたので、水に戻してからものすごい勢いで捕食をはじめ、その後すんなりと潜って羽化してくれました。
なので、捕食のそぶりを見せず、溺れてしまいそうなのであれば準備はできているのではと想像しました。

> 再び土を入れたケースに戻し
土は何をお使いですか。水の湿り具合はいかがでしょうか。
もしピートモスでしたら、指で穴をあけても水が染み出さず、ギュッと押し付けたときに染み出してくる程度がちょうどよいのではと思っています。このあたりは感覚なのでうまく伝えづらいのですが。

気温はどうでしょうか。うちではコガムシは割と深くに潜った(8-10cm)ので、暑さ対策も兼ねているのかと考えたことがあります。

大丈夫だとは思いますが、日中気温があまりあがるようなところだともたないかもしれません。

また、逆のことを言うようで申し訳ありませんが、晩秋にとれたコガムシの幼虫は気温が低かったせいか、上陸後何ヶ月も蛹になれず、さくらんぼ紅茶さんのところと同じように前蛹のまま耐えていました。

それははじめからうまく潜れなかったので市販のオアシスを小さなスプーンでくりぬいて、人工蛹室のようなものをつくって、その中で移管していました。

残念ながら年があけてほどなくして死んでしまいましたが、こちらは気温が低かったことが何か影響しているのではないかと感じました。２匹いたのですが、２匹ともダメでした。

上陸してしまえばすぐに死んでしまうということはないと思いますが、あまり長くそのままでいるようだと厳しいかもしれません。

もうひとつ思ったのですが、エサは何をお使いでしたでしょうか。
もし活アカムシであれば、ときどきよくない影響(?)があるようです。うちでもゲンゴロウでみんな上陸まではいくのですが、うまく蛹化できなかったり、羽化しても奇形だったりというのが頻発したことがあります。
関係なければよいのですが。

参考にならずすみません。無事に蛹になって、羽化してくれることを願っております。

　▲

475　無題 NEW!

名前 : さくらんぼ紅茶　2009/07/01 22:29:25　削除

丁寧なアドバイスをありがとうございます！とても感謝しています。
そーるわんさん宛てにメールも送らせていただきました。

幼虫については、心配ですがしばらく様子を見ていこうと
思います。無事に成虫になれることを願います。

ありがとうございました。

475-1

　名前 : そーるわん　2009/07/01 22:49:30 NEW!　削除

　いえいえ、もうほんとにとんでもありません～^^
無事成虫になるといいですねー。

　▲

458　無題 NEW!

名前 : 鳥好き　2008/09/28 08:17:46　削除

おきらく掲示板に書き込みできません。
とても困っているので何とか対処をお願いします。

458-1

　名前 : 鳥好き→虫好きに変更　2008/09/28 08:23:41 NEW!　削除

　メールを出そうかと思いましたが、管理人というところをクリックしてもメールを出す場所がありません。
スパムメール防止のため、メールアドレスを載せていないんでしょうね…。
無料のメールフォームもたくさんあるので、私のように困っているユーザーさんからの投稿をお受けできるようにしてみてはいかがかと思いますが…。
ま、ここは管理人様のご意向ということで…。
すみません…。

458-2

　名前 : そーるわん　2008/09/29 00:43:34 NEW!　削除

　鳥好きあらため虫好き様

すみません。せっかく投稿していただこうとしたところを不手際で、申し訳ありません。せんもん掲示板は書き込めたのに、おきらく掲示板は書き込みができないということですよね？

できるだけ早く対応したいと思いますが、投稿ができなかった際に、どのようなメッセージが表示されていたかお分かりになりますでしょうか。もし携帯からであれば機種もうかがわせていだければと思います。

メールアドレスですが、次回更新時に管理人のページにも掲載しておきます。
現在トップページ左側のメニューの、ポストのようなかたちのアイコンにしか載せておりません。申し訳ありません。貴重なご意見ありがとうございます。

458-3

　名前 : そーるわん　2008/09/29 19:29:49 NEW!　削除

　鳥好き→虫好き様

おきらく掲示板に書き込みができるよう修正いたしました。
原因は私の管理のいたらなさでした。申し訳ありません。

ここの掲示板は、現行のログが一定量たまると一部が切り離されて過去ログへ運ばれるという仕組みになっているのですが、過去ログをしまう場所が鍵のかかった状態になっていて、それで書き込み処理に失敗していました。

せっかく投稿しようと書いていただいていた手間を考えると、本当に申し訳なく思います。すみません。

もしよかったらまた書き込みしてあげてください。

ご指摘ありがとうございましたm(_ _)m

　▲

453　はじめまして。 NEW!

名前 : ＤＪ黒木　2008/08/03 20:44:05　削除

セスジゲンゴロウとカンムリセスジゲンゴロウの違いを教えてください。
ネットで調べた画像だと判別ができませんでした。

453-1

　名前 : そーるわん　2008/08/17 20:56:00 NEW!　削除

　DJ黒木さん、お返事が大変遅くなりましてすみません。

当方まるで両者の違いが分からないのですが、調べてみたところ、東日本でカンムリセスジゲンゴロウの採集報告はないようですね。西日本で採集されているようだと、外形的特徴からの同定はとても難しいもののようです。

西日本であれば他にもテラニシセスジゲンゴロウ、ヒコサンセスジゲンゴロウ、ナチセスジゲンゴロウあたりがセスジゲンゴロウ、カンムリセスジゲンゴロウと並んで見分けが困難なもののようです。

もしかしたらそれが東日本産であったとしても、最近のツブの再分類や新産地報告を見ていると、あらためて確認する価値があるのではないかと感じたりもしました。

お役に立てず申し訳ありません。

453-2

　名前 : ＤＪ黒木　2008/08/19 21:49:37 NEW!　削除

　まだまだ見分けが困難な種があったんですね。
やっぱり専門書がないとダメですね。
ありがとうございました。

　▲

455　ゲンゴロウ属幼虫についてです NEW!

名前 : Ｎむら　2008/08/07 15:39:15　削除

初めまして、今年から大学院で大型稀少ゲンゴロウの研究を始めた者です。こちらでもお名前を見かけるhainoさんには某ＳＮＳでお世話になっています。（トラップを落として池に取りに入ったり、アブやマツモムシに刺されたり、ヒルに吸われたり、日記に変なタイトルつけたり…の変な自爆ネタ日記ばかり書いている、と言えばわかって頂けるかもしれません）

今、野外での幼虫を調べていますが、主にクロとナミの幼虫の判別に苦戦しています。特に、こちらのＨＰにも同じことが書いてあったと思いますがクロ３令とナミ２令の区別をやはり難しく思っています。
上手さんの論文やこちらの「紛らわしい幼虫」を参考にと考えているのですが、論文にある「頭頂の形」がナミゲン２齢ではクロゲンとの差異が曖昧に見えてしまい、判断に迷っています。
判別方法について、何か良い方法があればと思い、書き込みさせて頂きました。

他にもですが…。

・野外でも頭部の黒いゲンゴロウ若齢幼虫をみかけますが、こうした頭部の黒化はナミゲンやマルコガタ、コガタにも起こるのでしょうか？

・野外で極小のゲンゴロウ属幼虫をみかけます。繁殖マニュアルにはナミゲン１齢は２５ミリとありますが、産まれたてでも既にその大きさなのでしょうか？２０ミリ以下のものはクロゲン（もしくはマルコガタ、コガタノ）幼虫などと判断してもよいのでしょうか？

・顔の妙な小ささと形でマルコガタの３齢は区別出来ますが、マルコガタの２齢以下とクロの２齢以下の区別は難しいものでしょうか？

・「紛らわしい幼虫」のページにある比較写真では、クロゲンに比べてナミゲン幼虫の尾部が長く見えますが、尾部の比較でも判別は可能でしょうか？

色々と質問ばかりで申し訳ありません。
幼虫の比較にお詳しい方、何か御助言など頂ければ幸いです。

455-1

　名前 : そーるわん　2008/08/17 22:02:57 NEW!　削除

　Nむらさんはじめまして。お返事遅くなりすみません。彼のお知り合いでしたか、それはそれは...大変ですね(笑)。あとで某SNS経由でお邪魔させていただくかもしれません。

上手さんの論文は私も何度も読みました。あれは本当に素敵な論文ですね。もう見すぎてボロボロです。

最初のご質問ですが、おっしゃるように他のゲンゴロウ属に比べて、オオゲンとクロゲンの同定が一番難しいのではないかと思います。

僕も頭部の縦横比率を10数頭測って有意差と言っていいのではないかというようなデータは得られたのですが、目視ではやはり慣れないと難しかったです。
これは私ひとりで録ったデータではないので先方の許可が必要ですが、もし必要でしたらNむらさんにお渡ししてよいか確認してみます。

それと2齢と3齢の区別ということであれば、オオゲンとクロゲンならオオゲンの方が、呼吸器(先端の節)と呼吸器から２番目の節の比率をとったときに、呼吸器の方が長いと思うので確認していただければと思います。
例数が少ないので有意差と呼べるだけのものになるか分かりませんが、少ないデータではそうでした。しかしマルコの３齢も呼吸器が意外と長かったので、あくまでオオゲンとクロゲンの比較の際に、という条件付になるかもしれません。

それと例数が少ないのではっきり言えなくて申し訳ないですが、呼吸器から２節目の中央の縦筋もクロゲンはオオゲンに比べてはっきりしていることがとても多いです。飼育下で20頭くらい確認しましたが、縦線がなかったのは1-2匹です(逆にトビイロは縦線がない方が多かったです)。

> ・野外でも頭部の黒いゲンゴロウ若齢幼虫をみかけますが、
僕は野生下でオオゲンとクロゲンの幼虫以外のゲンゴロウ属を見たことがないので分からないのですが、両者に限ってだと、オオゲンで頭部が黒いのは見たことがありません。クロゲンは中～後期で頭部が黒いのをよく見かけます。
http://yos.waterbug.info/diary/img/tour15/Point04-2.jpg
http://yos.waterbug.info/waterbeetle/cybister_brevis/kurogen2child02.jpg

逆に飼育下だと光をたくさん当てないとクロゲンはこの程度しか黒くなりませんが、
http://yos.waterbug.info/waterbeetle/cybister_brevis/kurogen2child01.jpg
同じ環境下でのオオゲンとクロゲンの比較なら、クロゲンの方が透明度(?)が低いので、頭部の色も参考になると思います(僕はエラの張り具合と共に色も参考にしてます)。

> ・野外で極小のゲンゴロウ属幼虫をみかけます。
オオゲンは生まれたてで25mm(@飼育下)あるので、20mm以下はおっしゃるようにオオゲン以外と判断していいのではないかと思います。

> ・顔の妙な小ささと形でマルコガタの３齢は区別出来ますが、
1齢は難しいですが、2齢ならすでに鋸歯と細面具合とマルコのゼラチン質のような体の質感(クロゲンはもっと透明度(?)が低いです)で区別できますが、飼育下でしか比較したことはないので参考にならないかもしれません。

> ・「紛らわしい幼虫」のページにある比較写真では、
すみません、書く順番逆でした。先に書いたように2齢と3齢の比較なら尾部の比率は有用かと思っています。きちんとデータとっていないのですが、どのゲンゴロウ属の幼虫も、1齢から齢期があがるにつれて呼吸器(尾部)と第２節の比率はせばまってくるのではないかと思います。

必要であればオオゲンとクロゲンの頭部の乾燥標本の画像とか、僕だけで録ったデータなら差し上げます。
つらつらと書きましたが、僕の印象ではこんな感じとなっております。

455-2

　名前 : Ｎむら　2008/08/18 15:45:03 NEW!　削除

　そーるわん様、詳しく教えて頂きありがとうございました。
個人的には体の中央の条線が見やすく思いました。
先輩らには頭部の形状で見分けるといいとのアドバイスも貰いましたが、実はオオゲンゴロウ幼虫を見る機会が思いの他少なく、クロゲン幼虫との比較の為にはもう少し数を見たいところです（オオゲンゴロウ幼虫の季節はそろそろ終わるとも、聞きましたが）。

画像やデータなど頂けるようでしたら、
mastodontool@infoseek.jp
まで送って頂ければ幸いです。

某ＳＮＳに、そーるわん様の足跡がありました。
あの変な日記をご覧になりましたか（笑）。

今後も拝見させて頂きます。
どうもありがとうございました。

　▲

全128件（スレ27+レス101）　1～38件目表示（スレ1～10件目表示）
[1] [2][3]次頁

- origin from P-Web Board 1.05 -
- remodelling by soul-one '07.10 -

泳げ飛べ歩け！せんもん掲示板水生昆虫の話題限定でお願いいたします。それ以外の話題はおきらく掲示板でどうぞ。

泳げ飛べ歩け！せんもん掲示板
水生昆虫の話題限定でお願いいたします。それ以外の話題はおきらく掲示板でどうぞ。